“其实不光是台湾的清队，整个清国的军队都是这种情况！”山县有朋注意到西园寺公望等人的脸色阴沉下来，索性继续狠狠的贬低起敌手来，以达到夸耀自己对日陆军进行改革的成果的目的。

    “清队的，已经深入骨髓，无可救药！清国陆军号称有百万之师，实际却不堪一击！那些还在装备大刀长矛和土枪的军队，是中世纪的军队！根无法和精锐的帝国陆军相比！如果清国敢和帝国开战，帝国陆军将攻进北京城！”

    听到山县有朋说出打进北京城的话，伊藤博和西园寺公望的眉头全都皱了起来。

    “山县君是不是认为，帝国已经有了和清国一决高下的实力？”伊藤博实在忍不住了，起身问道。

    “对！”山县有朋大声道，“帝国收取琉球，清国都不敢有什么动作，便是其自身实力虚弱的表现！帝国开拓台湾，清国同样不会有什么强硬的反应！这是很明显的事情！”

    “那山县君认为，帝国如果和清国开战，一定能战胜清国了？”西园寺公望紧接着大声质问道。

    “当然！”山县有朋的额头有汗珠冒出，但嘴上仍然不肯示弱，“帝国陆军战胜清国陆军是没有任何问题的！”他注意到此时在场所有的人全都用惊讶的目光看着自己，觉察出自己的话说得有些大了，立刻又补充道，“如果能有充足的战费，没有外国的干涉，帝国绝对能够战胜清国！”

    听到山县有朋玩起了转进，西园寺公望和伊藤博都冷笑不已。

    “那山县君还是等于承认了。帝国在和清国的冲突中，并没有全胜的把握！”西园寺公望紧盯着山县有朋道，“那为什么帝国还要冒着和清国开战的风险，去进攻台湾呢？”

    山县有朋怒道：“难道因为没有全胜的把握，就要放弃吗？帝国自维新以来，所进行的各项事业，哪一样是有十全把握的？难道都要放弃吗？有些事情，不去做，怎么知道它是否正确！？”

    “可要是一旦证明是错误的呢？”西园寺公望毫不相让。说话的声音也高了起来，“一项事业或措施，如果证明是错误的，还有机会改正，而战争一旦开始。是能说停就停下来的吗？一旦失败，天下亿兆将万劫不复！你想果这样的后果吗？”

    “帝国还未出兵，你就在散布失败的言论！动摇军心！”山县有朋怒道，“你是何居心？难道想做‘清探’（类似中国的汉奸）不成？”

    听到山县有朋竟然给自己扣起帽子来，西园寺公望大怒，正要反唇相讥，明治天皇说道：“好了。朕知道了，二卿不必相争。”

    见天皇发话了，山县有朋和西园寺公望便不再争吵，而是各自怒目而视。

    “大久保卿。你的意见是什么？”天皇转向大久保利通问道。

    “臣以为，刚才山县君和西园寺君所言，都有道理。”大久保利通道，“正如山县君所言。帝国陆军的战力，比清国陆军高出数倍。且士气高昂，一意效忠陛下，正可一用。而西园寺君担心无法战胜清国，会使日堕入失败的深渊，也是很对的。帝国目前全力对外扩张的基础还不牢固，而西洋列强又环伺左右，一旦和清国全面开战，后果难料。是以臣觉得，打一场规模有限的战争为好。”

    听到大久保利通的回答，伊藤博和西园寺公望飞快的对望了一眼，眼中各自现出惊讶之色。

    “噢？大久保君能否说得详细一些？”一直没有说话的太政大臣三条实美问道。

    三条实美生于京都公卿贵族家庭。早年参加尊王攘夷运动。1862年任权中纳言、议奏，与姉小路公知等以钦差身份，向第十四代将军德川家茂传达朝命，督促攘夷，参加尊王攘夷运动，此后与长州藩密切合作，努力实现攘夷。但因久3年8月18日政变而失势，作为“流亡七卿”之一到长州。1863年八月十八日政变时，逃往长州。1864年第一次征伐长州时，因长州藩降服，移居大宰府。1867年“王政复古”时回京，任新政府议定。1868年任副总裁，议定兼辅相、关东监察使等职，江户开城后先任关东监察使，后为镇将，负责治理东国。1869年起任右大臣。1871年任太政大臣，居于明治政府的最高官位。

    与同为公卿的政治家岩仓具视的擅长权术相反，三条实美发球是中间派，因此能长时间担任太政大臣之职。但从另一方面说，不免有优柔寡断之处，在征韩论战决裂时，曾一度陷于精神错乱的状态。这一次关于“征台”的论战中，又显得十分凌乱，不敢发表意见，但在听了大久保利通的话之后，他突然感到这是一个好主意，是以又来了精神。

    “我的意见，是此次征台，当尽量避免与清国发生直接冲突。”大久保利通道，“此次征台，以惩戒生番，占据无主番地为主。避开清国政府所辖之地，清国政府此前已有听凭我国问罪番人之言，即便我军占据台湾无主番地，清国政府碍于前言，亦不会轻与我国绝裂，则我军之行动，当可得极大之便利。待到我军在台湾立足已稳，清国政府欲要干涉，可以其前言及‘万国公法’责之，与之进行交涉，并引英美公使为外援，可免战事大起。清国大臣少有通‘万国公法’者，无力与我辩驳，时日一久，则台湾无主之番地，有如琉球一般，可尽归帝国所有了。”

    听了大久保利通的话，伊藤博不由得微微颔首，面露赞叹之色。

    “大久保君，要是清国决意出兵台湾，驱逐我军，如何可保得战事不起？”西园寺公望问道。

    “清国现在因越南问题。正与法国交恶，其军队主力又在西北边疆作战，无力与帝国发生全面冲突，当不会行此铤而走险之事。至多派兵与我国相持，以为交涉之砝码，开战是万万不会的。”大久保利通道，“何况我国此次出兵台湾，有英米等国背后的支持，清国已交恶法国。必不愿再得罪英米，定然不会大举兴兵，而是寻求外交解决之途径。”

    听了大久保利通的分析，西园寺公望似乎也觉得有道理，因而没有再继续发问。

    “朕明白了。”明治天皇点了点头。目光转向了大隈重信，“大隈君的意见呢？”

    “陛下，虽然目前帝国因琉球问题同清国进行的谈判进展并不顺利，但是臣相信，真要有同清国刀兵相见的时刻，帝国的军人一定会用鲜血证明自己的实力。如果战争继续下去，胜利的一定是帝国。”大隈重信说道。

    听到大隈重信的话。不光是伊藤博和西园寺公望，连柳原前光等人的眼中也都现出了惊讶之色。

    他的这句话一下子让山县有朋为首的军方高层对这大隈重信的好感大增。

    “不过，臣认为，目前帝国并不适合同清国开战。清国的军事实力不如帝国，但是清国这个国家太大了，以目前帝国的国力军力，完全打败清国的可能性不大。更别说占领台湾。”大隈重信话锋一转，“如果清国政府因此出动政府军全力与我军对抗的话。恐怕会有很大的麻烦。因为现在政府没有为这场战争准备任何预算，一旦开战，如果不能速战速决，政府的财政根就不可能支持一场大规模的持久战。”

    “大隈君说的非常有道理，对于台湾番地的征讨行动，必须要速战速决。”大久保利通接口道，“最好能在清国政府得到消息之间，完成对生番部落的征讨和其土地的占领。”

    听到大久保利通和大隈重信都开始表示支持对台湾采取军事行动，山县有朋和西乡从道等人的脸上都现出了喜色。

    听到大久保利通的口气似乎是“征台”之事已然定型，伊藤博心中恼火，他看了看明治天皇，明治天皇的脸色十分平和，只是静静的坐在那里，目光低垂，好似一尊佛像一般。伊藤博看了天皇一会儿，天皇却并没有看他，伊藤博禁不住在心里发出了一声长叹。

    看样子，自己还是小看了大久保利通对天皇的影响力。

    伊藤博转头看了看坐在那里一直没有说话的部卿木户孝允，赫然发现木户孝允的脸色已然变得铁青。

    木户孝允看到伊藤博望向自己，沉着脸微微点了点头，伊藤博马上明白了木户孝允的意思，转头对山县有朋重新发难起来。

    “山县君认为，假如帝国和清国发生冲突，帝国陆军一定能战胜清国陆军，是么？”伊藤博不动声色的问道。

    “没错！”山县有朋见伊藤博发问，立刻给出了肯定的答复。他知道伊藤博对大久保利通和明治天皇的影响力，因而对于他的提问，回答很是谨慎，没有多说话。

    “我想知道，这次行动，帝国陆军是要飞到台湾去，还是要架一座桥到台湾去？”伊藤博问道。

    “伊藤君说笑了，帝国陆军当然是由帝国海军护送前往台湾！”山县有朋听了伊藤博暗含讽刺的话，心中恼怒，强忍着没有发作。

    “那么，山县君认为，帝国海军也一定能够战胜清国海军了？”伊藤博问道。

    “是这样！”山县有朋立刻回答道。

    自胜海舟去职后，海军卿的位置一直空缺，看到山县有朋竟然替海军撑起场子来，伊藤博不由得在心里暗暗好笑。

    但此时的山县有朋脸色竟然丝毫不变，竟然大谈起日海军的情况来，好象他对海军的情况了如指掌一般。

    这也难怪，日海军起初是和陆军一起从属于“三职七科制”中的“海陆军务科”后改为三职八局后，海陆军务科才改为军防事务局，其实换汤不换药)，岩仓具视，嘉彰亲王，岛津忠义三人任海陆军务总督。广泽真臣和西乡隆盛为海陆军务次官。日将海陆军分开还是在1868年4月21日，官制改为太政官七官制。海陆军由军务官知事嘉彰亲王统管，军务官判事大村益次郎辅之。下辖二局四司，二局便是海军局和陆军局了。不久，7月14日，军务官就上交了一份报告，称“兴建海军乃当务之急，而创办海军学校则是此中第一要事”。明治天皇很重视这份报告，于10月下谕称：“海军建设为当今第一急务。应当从速奠定基础”。于是到了1869年7月8日第四次官制改革时，军务官改为兵部省，首任长官兵部卿仍是嘉彰亲王。此后直到废藩置县，才有了真正意义上的陆海军的独立。

    此时兵部省所关辖的舰船仅有3艘“富士山”号，“东”号。“千代田”号)和4艘运输船“飞龙”号，“飞隼”号，“快风”号，“长鲸”号)。这是因为在军务官时代所管辖的舰船中，有许多是老朽或不适用的，它们都被归还给了各藩。而这以后的几年内，日海军也并无有什么实质上的发展。1869年8月。维新政府购买了1艘运输船“大坂丸”号。次年，萨摩藩和山口藩各自贡献了2艘军舰，佐贺藩，熊藩。丰津藩和静冈藩也各奉献了1艘运输船。1871年，山口藩和佐贺藩又分别献出2艘和1艘军舰。这些船舰均划规兵部省管辖。兵部省于1872年1月13日上书太政官：“海陆军情况迥然不同，其官员不可兼任，须将两种军职分开。故奏请批准废除兵部省。分置海军省和陆军省。”对此，太政官准奏。并于1月13日回复：“诸君提议分别设置海，陆军省，以简化军务，节省费用，谋求两军之强大，实为护国之道，亦是各国建军规律，故须按兵部省奏折从速改革。”1873年12月25日，任命胜海舟为海军卿。同时，各藩将所有战舰全部上交政府，但大多是些破旧舰船，不堪一用，后来又都陆续的还给了各藩。

    事实上，现在的日海军能真正用来打仗的，只有“东”号和“龙骧”号等几艘战舰。

    而自从以山县有朋为首的长州藩士把持了日陆军之后，由萨摩藩把持的海军就成了小二子，对海军来说非常重要的海军卿一职，自从胜海舟去职之后，竟然一直是空着的，所以才有了今天御前会议上陆军的山县有朋大讲海军的奇怪景象，

    “帝国海军现有‘东’号、‘龙骧’号两艘铁甲舰，为远东最为强大之战舰，清国海军无一船能敌！此外尚有‘日进’、‘春日’‘筑波’、‘富士山’等战舰共计17艘，反观清国海军，仅有2艘巡洋舰和12艘小型炮舰是蒸汽动力军舰之外，剩下的全都是老掉牙的木质帆船，装备的也都是土炮，而且分散在全国各地，论实力根不是帝国海军铁甲舰的对手！”山县有朋振振有词的说道，“帝国海军完全可以通过一场战斗，彻底消灭清国海军！”

    “你说的未免太过轻松了！山县君！”一直没有说话的部卿木户孝允这时终于忍不住爆发了，“帝国海军已经差不多有四年没有添置一艘主力战舰了，而清国海军的舰船虽然比我们的少，但舰龄很短，都是新船，水兵也受过很好的训练，你怎么敢说一定能够战胜清国海军！”

    虽然木户孝允也曾是“征韩论”的倡导者之一（1869年1月，木户孝允在明治政府伊始便向政府副总裁、大纳言岩仓具视建议，将朝鲜首先作为兴师问罪的大方向，从而“确定远大之海外目标”），但到欧美研究考察西洋各国政制之后，从中大开了眼界，在1873年便转而反对征韩，主张“内治”优先。木户孝允为海外视察期间出国的唯一参议，归国后，原因不明的剧烈头痛等旧病突然再犯，并持续复发、恶化。加之在此次出访也使得大久保利通对日政府的影响力进一步发挥，许多人走向其周围，包括木户的亲信伊藤博等人。木户的影响力进一步下降。

    木户幕末以来的宿愿——开国、破约攘夷——也就是撤销不平等条约并缔结对等条约，为此目的，作为岩仓使节团的全权副使之一，进行条约修正的预备交涉并视察欧美。不单是欧美进步的化，木户其亦洞察到民主主义的不完全性与危险性而归，至今为止，木户的政治立场由开明急进派转变为渐进派，毕竟，欧美与日彼此间的化差异实在过多。再者，木户痛切感到将征韩论撤回与内治优先的必要性，积极倡诉宪法制定与二院制议会的设置，并致力于国民教育与天皇教育的充实。后来亲自担任部卿，为充实国民教育而尽力。